Palautetta ja ajatuksia Lahti Airsoft ry:stä.

[Höss]

Joo eli kovan henkisen painostuksen vuoksi halusin tuoda kyseisen threadin esille, en halua tällä ketään loukata henkilökohtaisesti no ehkä tietyt henkilöt ottavat tämän itseensä, mutta ottakoon!
Eli tässä ei nyt haeta takaa että tämä olisi turhaa ja sitä rataa, vaan siis voitaisiin koittaa nostaa tämänkin yhdistyksen tasoa. Eli aktiivipelaajat voisivat taino miksei myös nämä passiivisemmatkin, mutta siis haen sitä takaa että täällä voisi postata ehdotuksia miten tätä "Shaibenia" voisi parantaa / tai vaikkapa jättää joitakin asioita parantamatta.
On ollut paljon turhaa hifistelyä minkä tahtoisi työntää vaan parvekkeelta alas, mutta on ollut myös oikeasti toimivia sääntöjä jotka ehkäpä olisi voitu laittaa lukkoon ilman yhdistystä.
Eli tämän threadin tarkoitus ei ole työntää tätä yhdistystä maanrakoon vaikka se on siellä ja melkoisen syvällä vaan nostaa tämänkin läpiviennin tasoa.

[Top_Dogg]

Perää on ja paljon

[Salmari]

Mielenkiintoista... Vaikka tuossa onkin perää sinäänsä, niin olipaha alkupostaus. Kaikkee shaibaa on ja sillai, mutta ethän sä tuossa edes kertonut yhtään, mikä on vikana tuolla, paitsi että RY on perseestä. Olisit nyt ees kertonu, et mikä sua tuolla niin paljon sylettää, että oli pakko tehdä uusiaihe, minkälaisia on jo pari ollutkin. Kerro siis ihmeessä, mikä on pielessä, niin saadaan taas kunnon keskustelu aikaan

Notta ei mene ihan alkupostauksen dissaamiseksi, niin laitetaanpas hiukan ajatuksia. Koska siis oikeastaan tiilitehtaan peleissä ongelmana ei ole RY mielestäni, joka aina kausiluontoisesti loistaa poissaolollaan, vaan enemmänki siellä käyvä pelaajakunta.
Vaikka en olekaan välttämättä jokaisesta RY:n päätöksestä / säännöstä samaa mieltä, ei silti nämä säännökset ole varsinaisesti ole vienyt pelejä mäkeen. Säännöksillähän vain koitetaan saada pelaajien typeryyttä kuriin, jotta saataisin turvalliset ja mukavat pelit kaikille. Jotkut toimivat jotkut ei.

Yritän tässä vaan siis epäselvästi sanoa, että omasta mielestäni RY ei tässä ole se huono asia, koska se ei tällä hetkellä ole juurikaan aktiivinen (voihan se olla tavallaan huono), joten ei se edes vaikuta peleihin nyt. Enemmänkin pelaajakunta siellä kusee, mille ei varsinaisesti voi tehdä mitään. Nämä ovat näitä ikuisuusasioita, mistä tullaan tasaisin väliajoin aina puhumaan.

Toki, jos jollain on erilainen näkemys RY:n toiminnasta, niin se on asia erikseen. Tämä on vain minun näkemykseni tiilitehtaan asioista. Muistakaa kuitenkin perustella asioita, muuten ne ovat melko turhia.

EDIT: Sellainen ongelma / kova puheenaihe tuli mieleen, kun viritysrajat. Siitä kun on ollut niin pirusti puhetta, ja kaikki ovat siitä erimieltä. IMO sekään, että RY laittoi "tiukat" rajoitukset tuonne ei ole RY:n syy vaan typerän pelaajakunnan tosiaan. Kaikenlisäksi, pelaajathan itse äänestivät nykyisen rajoituksen.

[Top_Dogg]

"pelaajat äänesti keski-ikä 14wee timot" siis faktahan on se että tämä harrastus on kontakti laji, jokainen vastaa siitä omasta suojauksesta.. Mikä Ry:llä ei toimi se että mikään ei toimi, Eihän tässä 3 vuoden aikana juurikaan ole mitään saatu aikaseksi. Pari hassua sääntöä saatu aikaseksi. Hyvänä sääntönä lipas pois offarilla yms. Miksi maksaa se 10e per.jäsen jos RY on inactive? minne rahat oikein menee? Eikä niitä uusia pelipaikkojakaan ole saatu aikaseksi mistä oli paljon puhetta, Toisaalta minua ei ne haittaa koska olen tyytyväinen nykyiseen.. Sitten myös RY:n puuhamiehet ovat hyvin inaktiivisia lukuunottamatta Leiskaa, Pisteet hänelle siitä. RY:hän ei ole huono idea, Mutta tän hetkinen toimintamalli on huono...

[Salmari]

"pelaajat äänesti keski-ikä 14wee timot" siis faktahan on se että tämä harrastus on kontakti laji, jokainen vastaa siitä omasta suojauksesta.. Mikä Ry:llä ei toimi se että mikään ei toimi, Eihän tässä 3 vuoden aikana juurikaan ole mitään saatu aikaseksi. Pari hassua sääntöä saatu aikaseksi. Hyvänä sääntönä lipas pois offarilla yms. Miksi maksaa se 10e per.jäsen jos RY on inactive? minne rahat oikein menee? Eikä niitä uusia pelipaikkojakaan ole saatu aikaseksi mistä oli paljon puhetta, Toisaalta minua ei ne haittaa koska olen tyytyväinen nykyiseen.. Sitten myös RY:n puuhamiehet ovat hyvin inaktiivisia lukuunottamatta Leiskaa, Pisteet hänelle siitä. RY:hän ei ole huono idea, Mutta tän hetkinen toimintamalli on huono...

Tuosta oon kyl samaa mieltä. Hommat toimii imo nykysellää noin. Virirajat nyt on mitä on, mut ehkä sisätilois on hyvä olla nykyisten kiina-asietten + todella nuorten pelaajien yhdistelmän vuoksi.
Tosiasian tosiaan on se, että mitä enemmän sääntöjä > sitä vaikeampaa jne... Toki pitää homma pysyä kurissa jne.

Myönnettäköön, että puuhamisetkään eivät kaikki aktiivisimpia ole Leiskaa lukuunottamatta. Toisaalta, hittoako silläkään on mitään väliä, niin kauan ko homma toimii ja imo hommat toimii. Itsehän on niin epäaktiivinen "puuhamise" ko olla voin, ihmettelen joka päivä nimeäni ko. listalla, mut kylhä siin pippeli kasvaa.
Välillä vaan tuntuu että asioista tehdään liian vaikeita, ja siksi kukaan ei ole koskaan tyytyväinen. Onko tämä sitten vaikutus siitä, että jotkut ottavat tämän harrastuksen ihan liian tosissaan ? Mene ja tiedä, rennosti ja ressaamatta eteepäi, ni kivaa on. Tällä reseptillä itse olen pärjäänyt kaikki nämä vuodet.

[Darkki]

Henkilökohtaisesti itseäni kiinnostaa kuinka yhdistys houkuttelee jäseniä liittymään ja maksamaan jäsenmaksunsa. Mikä on se punainen lanka ja onko jäsenmaksuista saatuja rahoja käytetty harrastajakunnan hyväksi?

Yhdistys on erittäin hyvä olla olemassa, mutta siltä odotetaan tuloksia. Jos puuhamiehinä on henkilöitä jotka eivät ole vaivautuneet pelaamaan pitkään aikaan, tai käyvät vain pyörähtämässä pelipaikalla, ei homma oikein toimi. On helppo piiloutua "ei ole aikaa" perustelun turvin, mutta tällöin herää kysymys että miksi sellaiset henkilöt yleensä ovat puuhamiehiä jos heillä ei ole aikaa?

Olen itse paikkakunnalla asunut vasta n. puoli vuotta joten en tiedä mitä menneisyydessä on tapahtunut joten kysynkin:

1) Mitä yhdistys on saanut aikaan?
2) Mitä yhdistyksellä on suunnitelmissa?
3) Kuinka yhdistys houkuttelee liittymään? Miksi pitäisi liittyä?
4) Mihin yhdistys käyttää varojaan?

[Höss]

Mielenkiintoista... Vaikka tuossa onkin perää sinäänsä, niin olipaha alkupostaus. Kaikkee shaibaa on ja sillai, mutta ethän sä tuossa edes kertonut yhtään, mikä on vikana tuolla, paitsi että RY on perseestä. Olisit nyt ees kertonu, et mikä sua tuolla niin paljon sylettää, että oli pakko tehdä uusiaihe, minkälaisia on jo pari ollutkin. Kerro siis ihmeessä, mikä on pielessä, niin saadaan taas kunnon keskustelu aikaan

"Joo eli kovan henkisen painostuksen vuoksi halusin tuoda kyseisen threadin esille"
Ettei vedetä asiaa henkilökohtaiseksi niin mainittakoon, että tässä puhutaan siis useammasta henkilöstä kuin vain allekirjoittaneesta jotka siis odottavat yhdistykseltä jotain uudistuksia jotka oikeasti lämmittäisi mieltä. Se ei riitä että se on olemassa ja kiskoo jäseniltä eurot pois.

[Salmari]

No vedetään kollektiivisesti, silti mielestäni aloitusviestissä olisi ollut hyvä varsinaista asiaa. Noh, se nyt on ollutta ja mennyttä, ja muutoinkin aivan sama, kunhan huomautin.

Olen kyllä tietyllä tavalla samaa mieltä, että kun jäsenmaksu maksetaan, niin sille uskoisi saavansa muutakin vastinetta kun 4e hihanauhat. Noh, jäsenedut, itsehän olen näillä jo vetänyt jäsenmaksun pari kertaa takaisin, mutta ehkä silti. Mene ja tiedä... Uudet pelipaikat olisi ehkä se suurin asia, mitä odottaisit ja toivoisi. Vaikka totta on myös se, että ne ovat aivan perkeleen kiven alla.

[Leiska]

Ensinnäkin kiitosta nyt vaan niille jokka mua tässä on kiitelly. ^^

Asiaan. Kiteytän postaukseni vastaamalla Darkin kysymyksiin omilla mielipiteilläni.

1. Yhdistys on saanut aikaan mm. hihanauhat ja monia hyviä, sekä einiin hyviä sääntöuudistuksia. Mun mielestä virirajat on ihan hyvät nykyään eivätkä ne mua oo haitanneet, vaikka itse ne ehkä hieman erilailla olisinkin säätänyt. Jokainen niistä äänestänyt on kuitenkin ollut yhdenvertoisessa asemassa niistä äänestettäessä. Myös lippaan irtiottamiset ja muut lasien päässäpitämis säännöt sekä niiden tehokkaampi valvominen ovat olleet hyviä edistyaskeleita turvallisempaan airsotimiseen Virenojalla. Tosin jotkin säännöt, kuten nillittäminen siitä viettääkö pelien välisen aikansa autonsa luona tiellä vai metässä offarilla, ovat olleet vähintään turhia.

Joku voi valittaa että säännöt sekä pelaaminen ennen yhdistyksen mukaantuloa olivat parempia, mutta sopii muistaa, että peleissä käyvien ihmisten määrä ja ikä ovat muuttuneet paljon siitä mitä ne olivat silloin ja mitä ne ovat nyt. Nykyistä pelaajalaumaa hallitakseen on hyvä olla selkeät hihanauhat sekä virirajat ja muut säännöt jotta homma pysyy kasassa.

Mua ei myöskään oo tuo 10e jäsenmaksu sinensä oo haitannut ollenkaan, koska se maksaa ittensä takas nettikaupoista sun muista siinä vuoden aikana tilaillessa. Sille on myös saatu vastineeks kronometri, mitä en huomaa kenenkään muun tässä vielä maininneen.

Lahtisoft toi myös mukanaan nämä foorumit, jotka mielestäni ovat olleet moninverroin fastin foorumeita paremmat. Sylettää vaan kun moderaattoireiks ilmotetaan semmossia hemmoja jotka ei ees käytä tätä foorumia.

2. Ei mitään hajua.

3 .Ei mitään hajua.

4. Ei mitään hajua.

[K^O^P]

Heitetäänpä vähän omaa näkemystä asioihin:

1. Sääntö muutoksia/tarkennuksia osan mielestä hyviä, osan huonoja.
Jäsenetuudet luonnollisesti jäsenilleen.
Yhdistys oli myös auttamassa hollolan nuorisotoimea Fight for new life
skenaarion järjestämisessä, toivoen saavansa pelialueen käyttöön
jatkossakin, taimien istuttelu alueelle kuitenkin sotki hommia pahasti.

2. Pelialueita saatava lisää, ei mikään helppo homma löytää niitä (Nastolan
paikkakin ollut jäissä jo ties kuin kauan).
Tietenkin nykyisen pelipaikan parantelu talkoilla joissa voisi käyttää
yhdistyksen rahaakin (ideoita otetaan tässäkin vastaan).
Allekirjoittanut tänä kesänä 2 eri päivää tarjosi jolloin olisin paikalle
päässyt niitä järkkäilemään muttei mitään vastakaikua asiaan tullut.

3. Miksi pitäisi liittyä? Jos ei ole jäseniä, ei ole tuloja. Jos ei ole tuloja ei myöskään pelialueeseen voi niitä kohdistaa.

4. Yhdistyksen varoista on ostettu esimerkiksi Hihanauhat, Kronometri ja
pommi, myös yhdistyksen domain jossa kotisivut ovat maksaa
jokusen euron vuodessa.
Kotisivuilla olevia mainoksia vastaan taas kaupat antavat jäsenille
alennuksensa.

On helppo piiloutua "ei ole aikaa" perustelun turvin, mutta tällöin herää kysymys että miksi sellaiset henkilöt yleensä ovat puuhamiehiä jos heillä ei ole aikaa?
Vuosikokouksissa on mahdollista vaikuttaa esim. hallituksen kokoonpanoon ja muihin mieltä askarruttaviin asioihin mutta viime kokouksessakaan ei sitä väkeä juurikaan ollut mukana.
Alkuunhan oli vain hallitus ja kun huomattiin ettei siitä kuin 3/7 jäsentä ollut aktiivisia päätettiin ottaa myös puuhamiehiä hallituksen ulkopuolelta apuun.
Innokkaita hallituksen jäseniä ja puuhamiehiäkin on myös pirun vaikea saada mistään.
Itsekkään en ole kuluvan vuoden aikana ollut lähellekkään yhtä aktiivinen kuin viime vuonna.

Vielä loppuun lyhyesti: Ongelmahan on, ettei kukaan halua tehdä mitään. Kaikki haluavat vain valmiin pullan jota on kiva mussuttaa!

Edit: Lahtisoft toi myös mukanaan nämä foorumit, jotka mielestäni ovat olleet moninverroin fastin foorumeita paremmat. Sylettää vaan kun moderaattoireiks ilmotetaan semmossia hemmoja jotka ei ees käytä tätä foorumia.
Foorumeille on nimetty koko hallitus moderaattoreiksi ja siitä näkee kyllä sitten nuo aktiivisemmat ja ne jotka eivät tunnu osallistuvan toimintaa. Tämän takiahan myös foorumeille on otettu hallituksen ulkopuolelta apua (kiitokset kyseisille henkilöille) ja tämä ongelmahan on myös helpoiten korjattavissa ;D

[Höss]

4. Yhdistyksen varoista on ostettu esimerkiksi Hihanauhat, Kronometri ja
pommi, myös yhdistyksen domain jossa kotisivut ovat maksaa
jokusen euron vuodessa.
Kotisivuilla olevia mainoksia vastaan taas kaupat antavat jäsenille
alennuksensa.


Edit: Lahtisoft toi myös mukanaan nämä foorumit, jotka mielestäni ovat olleet moninverroin fastin foorumeita paremmat. Sylettää vaan kun moderaattoireiks ilmotetaan semmossia hemmoja jotka ei ees käytä tätä foorumia.

Noi mihin yhdistyksen varat on käytetty on semisti kyseenalainen homma.
Hihanauhat, no ainut järkevä hankinta.
Kronometriä en ole kertaakaan nähny tuolla paikanpäällä, uskon kyllä että se on olemassa, mutta se että sitä laatikosta vilautetaan kerran vuodessa tuskin antaa vastinetta rahoille yhdistyksen jäsenille?
Ja kerran olen nähnyt tämän pommin, mutta siis se että itsekin liittyisin jäseneksi niin parempi että näitä varoilla hankittuja matskuja tuotaisiin näytille useammin kuin kerran vuodessa.
En nyt menisi fastin foorumeita dissaamaan, saman asian se ajoi kuin tämä eli kertoo koska on peliä ja siellä oli myyntipalsta, tarviiko vielä jotain kirsikaksi päälle?

"Vielä loppuun lyhyesti: Ongelmahan on, ettei kukaan halua tehdä mitään. Kaikki haluavat vain valmiin pullan jota on kiva mussuttaa!"

En nyt ole oikein varma kuka tätä sirkusta oikein vetää, mutta aika rankkaa jos yhdityksen vetäjät ei halua tehdä yhtään mitään saati kehittää sitä. Eikö se olisi merkki että porukka pihalle ja uusi tilalle, siis jos tollaseen on sitouduttu jossa on valuutastakin kyse niin ei siellä asioita villasella voi painaa. Eikö siihen kuulu jonkinlainen vastuu?

Voi olla että ymmärsin väärin edellisen lauseen, mutta haettiinko tässä takaa kenties sitä että pelaajat haluavat valmiin pullan vaiko yhdistyksen omat pojat? Pitäisikö pelaajien ensin maksaa yhdistykselle rahat, sitten vielä tulla toteuttamaan yhdistyksen suunnitelmat?
Siis siellähän on vastavarten pelaajat käyny virenojalla talkoissa tekemässä hommia ja parantamassa pelipaikkaa tässä olisi oiva tilaisuus yhdistyksen tehdä peliliikkeitä ja hankkia rahoilla sinne jotain näkyvää proppia josta olisi kiva brassailla että toi on yhdistyksen kautta tullut.

[K^O^P]

Kysehän että kaikki haluavat sen valmiin pullan mutta kuin moni sen eteen on valmis tekemään jotain, valitettavasti kokemuksieni mukaan hyvin harvat. Talkoissakin on käynyt vain murto-osa siitä määrästä mitä peleihin ilmestyy. Kyllä muutoksia pitää tapahtua jotta homma toimii siitä ei pääse mihinkään mutta kyllä jokaisen pitää kantaa kortensa kekoon eikä vain muutaman pelaajan. Heitetäänkin nyt sitten kysymys onko innokkaita pelaajia tulemaan hallitukseen epäaktiivisten tilalle?
Sääntöjen mukaan hallitukseen päästäkseen tarvii olla täysi-ikäinen jäsen.

[Leiska]

Kyl tota pommia kesällä ja syksyllä ulkoilutettiin aika paljon. Et vissiin oo vaan sillon ollu pelaamassa. Kronoa on tässä syksyllä näkyny pari kertaa muttei kyllä lähellekkään tarpeeksi. Mun mielestä noita molempia pitäis saada pelipaikalle todella paljon useammin. Ongelma ehkä johtuu siitä, että ne ovat olleet vain yhden henkilön mukana kulkemassa. Kyseinen henkilö kun taas ei omien yksityisten kiireidensä takia ole niin usein ehtinyt paikan päälle niitä tuomaan niin usein kuin ehkä haluttaisiin. Tämä on aikuiselle ihmiselle täysin ymmärrettävää. Ratkaisuna ois tietysti se että niitä joku muukin vastuullinen henkilö vois pelipaikalle tuoda. Superhypermageeta ois jos tehtaalla olisi joku sellanen säilöpaikka mihin noita vois pelien välillä säilöä ja aina viikonloppusin kaivaa sieltä esille. Tämä tosin on pelkkää haaveilua.


K^O^P: Itse en ole kiinnostunut liittymään hallitukseen. Mulle riittää että pelit Virenojalla toimivat vähintään yhtä jouhevasti kuin ne koko viime vuoden ovat toimineet. Tähänastinen panokseni pelien puuhamiehenä ja vetäjänä saa riittää. Opiskelujenikaan takia en halua atm. liittyä hallitukseen.

Talkoisiin olen kyllä olosuhteiden puitteissa valmis tulemaan, kunhan niitä vaan taas saataisiin aikaan. Viimekskin saatiin pienellä porukalla se ramppi kasaan siihen sisäpihalle. Se vaan pistää miettiin mitä kaikkea siellä saataisiin vaikkapa neljä kertaa isommalla köörillä aikaan.

[Ivan Orav]

Pitää ehkä kasataa Ry-n kokous, missä kaatetaan nykyinen hallitus?

Ivan on saanet omale jäsenmaksulle riitävästi vastinetta ja minun ääni lähtee nykyiselle hallitukselle!

[JuuS0]

Viime heinäkuun alusta asti nukkuneena voisin nostaa omat, jo ehkä vanhentuneet mielipiteeni yhdistyksen toiminnasta pöydälle. Ennen kuin siirryin suorittamaan kansallisvelvollisuuttani, tässä tapauksessa asepalvelusta oli meininki aika pitkälle passiivista toimintaa yhdistyksen toimesta, eli edustusta siltä taholta peleissä hyvin heikosti - puuhamiehet johtivat sirkusta sen minkä kerkesivät, delegoiden lopun luotettaville ja tunnolliseksi katsomilleen pelaajille. Kehitystä on tällä alueella tapahtunut, ainakin vaikutti että Stone pyöri peleissä entistä enemmän kesän aikana. Keskustelua herättää näemmä myös se että onko tiettyjen hallitusten jäsenten nykyinen elämäntilanne sopiva myös harrastustoiminnan ylläpitämiseen hallitustasolla, tästä huolimatta en osaa nimetä yhtäkään henkilöä jonka katsoisin hoitavan hallituksen asioita paremmin kuin K^O^Pin. Valitettavasti Suomen lailla on omat vaatimuksensa yhdistystoiminnan ylläpitämiseksi, tämä on yksi niistä seikoista mitä moni lauantai-aamuna-pelaamaan-ja-iltapäivällä-pois-mentaliteetilla elävä pelaaja ei välttämättä tule ajatelleeksi nuristessaan keskiviikkoiltana foorumilla. Toinen seikka on se, että vaikka yhdistys on hankkinut kerätyillä varoilla jo jos jonkinmoista vimpainta Teidän iloksenne, niin harvempi tajuaa mitä muuta yhdistys on olemassaolollaan jouduttanut, yksi näistä seikoista on selvä käsitys siitä kuka peleissä komentaa ja kuka niitä järjestää. Uskoisin että ei ole yksi tai kaksi vanhempaa sadasta jotka laskevat pentunsa mieluummin yhdistyksen järjestämiin pelitapahtumiin kuin tapahtumaan jonka järjestää joku nimetön henkilö jostain. Ennenvanhaan kun pelit toimivat pitkälti kaveriporukan kesken, ei ongelmia käskyttäjistä ollut, kun taas väki lisääntyi oli jo epäselvää kuka komentaa ja koska, yhdistyksen myötä ei pitäisi kenelläkään olla ongelmia. Siks toisekseen on helppo syytää että nykyinen hallitus on kukkanen kun siel vaa 2 sälliä dusaa ja muut nukkuu, vaan eipä näkynyt olevan yhtään vapaaehtoista nukkuvien tilalle.