Pelimaksuja peleistä?

[K^O^P]

Olisitko valmis maksamaan pelimaksuja yhdistyksen peleistä jos maksu olisi 1e jäseneltä ja 2e muilta pelaajilta peli päivää kohden jotta saataisiin turvattua pelipaikan säilyvyys tiilitehtaalla?

Saa kommentoida asiaa vapaasti.

[sakutin]

Onko vai tullut ongelmia maan-omistajan kanssa ? Itse voisin maksaa pari euroa mutta vahingossa painoin ei.

[Skudi]

Itsekkin näin jälkeenpäin ajateltua olisin valmis maksamaan. (Hätiköiden laitoin EI)
Ihan hyvä olisi jos tota rahaa saisi kasaan ja sillä sitten hankkisitte kaikenlaista tarvittavaa tehtalle, jos siis tämä oli suunnitelma...

[Tupe]

Kyllä, muutaman euron panostus pelipaikkaan ei kaada harrastusta.

-Pasi

[K^O^P]

Eihän maanomistajan kanssa mitään ongelmia ole, nyt vain neuvotellaan tiilitehtaan vuokrasta yhdistykselle. Vuosia hän on jo antanut meidän siellä ilmaiseksi pelata ja kyllähän tuo vuokran pyytäminen alueesta on täysin oikeutettua. Eli kyse on siitä pelataanko siellä vai ei ja jos jotai sattuisi jäämään yli niin sitten sinne pelialueelle voidaankin jotain hommata.

[Jageby]

Näinkin upean pelipaikan kuin Tiilitehdas onkin, säilyttämiseksi otse olen ainakin valmia maksamaan tuon muutaman euron.

[Gnolli]

Vähän arvelinkin paikan maksullisuuden tulevan eteen, koska maanomistaja ei saa enään Orimattilan kaupungilta uimarantaa varten tukirahaa. Jostain se raha on nyt otettava.

Minusta on hienoa, että tehtaalla on saatu pelata ilmaiseksi ja näin saadaan nuorisoa liikkumaan. Nyt jos muuttuu maksulliseksi niin se saattaa karsia nuoria kotiin tietokoneen ääreen.

Kun siellä tehtaalla pelaaminen ei rasita ympäristöä rahallisesti vaan päinvastoin me softaajat pidetään paikat siistinä.

Tuntuu siltä, että maksetaan "tyhjästä", mutta ymmärtää nyky-yhteiskunnan et rahaa pitää saada mistä vaan.

[Leiska]

Ihmettelen suuresti jos tommonen 1-2 maksullisuus rupeaa peleissä käyvää porukkaa karsimaan. Köyhinkin pelaaja kuitenkin säästäis pelejä varten tarvittavan summan jo skippaamalla yhen energiajuoma/limun/jne. oston edeltävän viikon aikana.

[issue]

Itseäni lähinnä ärsyttäisi pikkuhilujen kanssa välppääminen. Tosin eiköhän koko vuoden pelimaksutkin pysty maksamaan köntässä? tai sitten talvi ja kesäkausi erikseen?

[Hulk]

Jos kahden euron takia porukkaa jää pois, niin imo sietää jäädäkin. Jos aseisiin ja kamppeisiin on laittaa jokunen satku ja 2e tuntuu pahalta, on kyl jossain vikaa. Joka vkl kuuliakin menee euron kahden edestä, miettikääs sitä.

Vinkkinä, et saatte vanhemmilta sen pari euroa kun sanotte että lähdette urheilemaan metsään, mielummin kun istutte himas pelaa MWtä.

Kumma kun nykyään harrastamisesta joutuu maksamaan.

Tosin eiköhän koko vuoden pelimaksutkin pysty maksamaan köntässä? tai sitten talvi ja kesäkausi erikseen?

Joo tää olis idea.

[Drager]

Olettaisin että tämä peli maksu tulisi ns vaki kävijöille pakolliseksi, mutta harrastukseen tutustuvat voisivat ainakin ensimmäisen kerran tulla ilmaiseksi?

Kun laskee koko vuoden pelimaksun yhteen
Jäsenelle:1=48
Ei jäsenelle:2=96

Tuntuu tuo summa aika isolta siltikin vaikka vanhemaa polvea olenkin, mutta eteenkin nuoremmille pelaajille tuo on iso summa. Harmillistahan olisi jos harrastus kuolisi siihen, jos vanhemmilla ei yksinkertaisesti ole rahaa maksaa tuota vuosimaksua ja nuori saa mistään itse rahaa. Kaikki eivät ole kuitenkaan kulta lusikka suussa syntyneet.

Tuollaista summaa kohti tehtaan alueelle pitäisi mielestäni panostaa lisää esim offarin viihtyvyyteen, joka on varsinainen savi monttu keväisin ja syksyisin, lisää esteitä ja rakennelmia, koska aluehan on CQB painoitteinen, pelien sisältöön erilaisia pohjia muukin kuin perus hyökkäys x hyökkäys ja pommi pelit. Näin aluksi kehitys ideoita.

Uskaltaisin arvioida suunnilleen mitä tuollaisen uima rannan kunnossa pito vaatinee, mutta kun mietitään että tehtaalla on noin 50 vakkari pelaajaa ja sitten harvemmin käyviä muutama kymmen ryn jäsenet mukaan lukien on summa aikamoinen kuitenkin ja sillä tuollaisen uimarannan huolto onnistunee useampaan kertaan riippuen paikasta ja mitä huoltoa se vaatii.

Suoraan jos sanotaan mitä mielessä liikkuu niin, jos ei uimarannan omistus/ kunnossa pito kannata maan omistajalle niin se ei ole softaajien ongelma. Tehtaan maa pläntillä ei paljoa ole käyttöä ja sen rahallinen arvo on kyseenalainen, jos siihen joku jotain joskus rakentaisi olisi edessä suuret purku kustannukset, jätemaan poisto, uuden hallin rakennus yms koska kaavan mukaan taitaa tuo olla teollisuus aluetta tuon pläntin osalta(en ole varma) ei sitä asuin tonteiksikaan pysty myymään nykyisten asetusten mukaan.

Jos kyseinen aluetta voida pitää omistajan rahan tarpeen takia on etsittävä vaihto ehtoinen paikka jollaisia varmasti löytyy jos osaataan etsiä. noin 15 suuruisen vuosi maksun voisin pelaamisesta maksaakkin, mutta tämän rahan tulisi mennä alueen kehittämiseen ei jonkun herraties missä uima rannan tai ry:n illan istujaisten kulujen kattamiseen.

Se että rahaa kuluu itse harrastus välineisiin, niiden huoltoon ja tarvikkeisiin esim kuuliin on kunkin oma asia paljon niihin laittaa kiinni. Joillakin voi olla hyvä jos saa edes sen vakio maruin femman käytettynä, kuulat ja suojat. Ei tehtaalla kaikilla läheskään ole aitoa issue jenkki kamaa päällä ja teräs runko m4 rissiä super hyper boksilla.

Jos tästä joku herneet vetää nokkiinsa niin työtäkööt samalla meloonitkin sinne joukon jatkoksi, vapaa maahan tämä taisi olla ja ketään ei ole loukattu tarkoituksen mukaisesti.

[Hulk]

jotta saataisiin turvattua pelipaikan säilyvyys tiilitehtaalla?

ei jonkun herraties missä uima rannan tai ry:n illan istujaisten kulujen kattamiseen.

Ja väität meitä siis valehtelijoiksi?

Kuinka saatanallisen VAJAA olet? Tää on jo liikaa. KEHTAAT väittää meitä valehtelijoiksi?
Mulla on kaikki issuge jenkkigearit, joten mulla on massia maksaa mun ryyppyillat ihan itsekin niillä kultalusikoilla joita syntyessäni perseestä kaivelin.

vaihto ehtoinen paikka jollaisia varmasti löytyy jos osaataan etsiä.

Luuletko, ettei olla mietitty muita alueita koko yhdistyksen olemassaolo aikana? Tai sitä ennen FASTin aikaan? Mene ja hommaa meille paikka, kädet on vapaat. Kaveri on ollu piireissä vuoden jos sitäkään, ja luulet etteikö meille ole vuosiKYMMENIEN aikana tullut mieleen.

jos vanhemmilla ei yksinkertaisesti ole rahaa maksaa tuota vuosimaksua ja nuori saa mistään itse rahaa.

Mikään ei ole ilmaista nykypäivänä. Airsoft tunnettiin aikoinaan yhtenä kalliimmista harrastuksista, joten älä ihmettele jos kaikilla ei ole rahaa. Se ei valitettavasti ole meidän ongelma, jos kaikilla ei lompakko taivu. Oletko kuullut vaikkapa Afrikasta?
Vaihtoehtona on sit jos ei makseta maanomistajalle "vuokraa" ettei meillä ole paikkaa ollenkaan. Ja sitä vissiin haluat, kunhan vain (anteeksi ilmaus) köyhät pääsee pelaamaan.
Pelimaksu ei ole meidän idea, vaan me mennään maanomistajan ehdoilla edelleen, eikä toisinpäin.

noin 15 suuruisen vuosi maksun voisin pelaamisesta maksaakkin

Tää on edelleen meidän ideana, eikä mitään helvetillistä viikkomaksua. Jos olisit harrastanut ajattelua, ennen postausta.

Ja mistä V1TUN uimarannasta puhut? Tehdas ei ole uimaranta, joten kulutkaan tuskin kohtaavat. Ja tuliko edes mieleesi, että osa tuotosta menee juurikin pelialueen kehittämiseen? Älyhoi! Kuinka idiootteina meitä pidät?

Heitätkö esim. Proairsoftille vihaviestiä jos he nostavat kuulapussin hintaa eurolla?

Kyllä vedin meloonit poikittain perseeseeni tästä. Etkö aikuisena ihmisenä yksinkertaisesti ymmärrä, miksi jostain pitää MAKSAA.
Tää viesti oli tarkoitettu henkilökohtaisesti Dragerille, joten älkää muut loukkaantuko, tai valittako kieliasusta. Tää on myös mun kanta, eikä vältsiin vastaa yhdistyksen kantaa. Vapaa maa kuten sanoit.

[Jokinen]

Edelliseen tunteidenpurkaukseen yhtyen, haluan vielä tuoda kaikkien huomioon sellaisen faktan, että kulisseissa tapahtuu enemmänkin kuin mitä lauantaisin peleissä päällepäin näkyy. Aluetta ollaan kehittämässä useammallakin eri tavalla. Valitettavasti siihen käytettävät materiaalit on hankittava jostain ostaen tai varastaen, jonka lisäksi ne pitää vielä saada tehtaalle. Toisin kuin luulisi, se ei itsessään riitä. Tehtaalla on pidetty talkoita, joista on pääasiassa ilmoitettu etukäteen, silti paikalle saapuminen on poikkeuksetta ylivoimaista ja suojia rakentaa aina sama porukka. Alue on muuttunut huomattavasti siitä, missä tilassa se ennen yhdistystä oli. Sitä ei voi kukaan kieltää.

Viikonloppuisin on kiva pelata ja foorumilla on kiva itkustaa, että mitä voisi tai pitäisi tehdä, mutta painoa sanoilleen saa tasan ne, jotka ovat vasaran varressa heiluneet ja osallistuneet.

Haastan ja provosoin vielä kenet tahansa tätä lukevan etsimään tiilistä vastaavan pelipaikan. Pelattakoon siellä sitten hänen säännöillään ja näkemyksiään noudattaen. Ei meillä suotta ole pelaajia esimerkiksi Salosta ja Helsingistä, lähempää kun ei vastaavaa löydy.

[JuuS0]

Tuollaista summaa kohti tehtaan alueelle pitäisi mielestäni panostaa lisää esim offarin viihtyvyyteen, joka on varsinainen savi monttu keväisin ja syksyisin, lisää esteitä ja rakennelmia, koska aluehan on CQB painoitteinen, pelien sisältöön erilaisia pohjia muukin kuin perus hyökkäys x hyökkäys ja pommi pelit. Näin aluksi kehitys ideoita.

Palauteboksi on avoinna aina, ei tarvitse odottaa että kissa nostetaan pöydälle, ennen kuin asioihin voi kertoa oman näkemyksensä.
Ymmärrät varmaan, että alue on sellainen kuin se on, juurikin siksi että tällä hetkellä alueesta ei ole tullut yhdistykselle minkäänlaista tuottoa. Tyhjästä on paha nyhjäistä, tarvitsemme jatkuvasti rahaa yhdistystoiminnan ylläpitämiseksi. Eikä se mielestäni ole reilua sekään, että jäsenmaksuista saatu tuotto käytetään täysin alueeseen, kun yhtä jäsentä kohden on 10 muuta jotka eivät kunnostukseen osallistu millään tavalla, edes talkooapuna.

Uskaltaisin arvioida suunnilleen mitä tuollaisen uima rannan kunnossa pito vaatinee, mutta kun mietitään että tehtaalla on noin 50 vakkari pelaajaa ja sitten harvemmin käyviä muutama kymmen ryn jäsenet mukaan lukien on summa aikamoinen kuitenkin ja sillä tuollaisen uimarannan huolto onnistunee useampaan kertaan riippuen paikasta ja mitä huoltoa se vaatii.

Uimaranta ei liity tiilitehtaan käyttöoikeuteemme mitenkään.

Suoraan jos sanotaan mitä mielessä liikkuu niin, jos ei uimarannan omistus/ kunnossa pito kannata maan omistajalle niin se ei ole softaajien ongelma. Tehtaan maa pläntillä ei paljoa ole käyttöä ja sen rahallinen arvo on kyseenalainen...

Omistajan mielestä alueelle näköjään on käyttö- että rahallista arvoa. Siihen et sinä tai minä voi vaikuttaa mitenkään. Omistaja voi määrittää alueella pelattavan pelin maksuksi vaikka 10e/henkilö/kerta, jälleen siihen ei kukaan muu ole päätösvaltainen kuin omistaja itse. Hyvää hyvyyttään hän on tähän asti antanut meidät pelata ilmaiseksi.

Jos kyseinen aluetta voida pitää omistajan rahan tarpeen takia on etsittävä vaihto ehtoinen paikka jollaisia varmasti löytyy jos osaataan etsiä. noin 15 suuruisen vuosi maksun voisin pelaamisesta maksaakkin, mutta tämän rahan tulisi mennä alueen kehittämiseen ei jonkun herraties missä uima rannan tai ry:n illan istujaisten kulujen kattamiseen.

Alueita on lahden alueella useita, takuuvarmasti. Jippo onkin siinä, että näiden alueiden käytöstä joutuisi todennäköisesti maksamaan runsaasti enemmän kuin 1e/2e per kerta. Harva antaa 100 -päisen ihmislauman juoksennella pitkin maitaan joka lauantai ilmaiseksi. Edelleenkään uimaranta ei liity pelimaksuun millään tapaa, eikä tähän mennessä yhdistyksen varoja ole käytetty minkäänlaiseen henkilökohtaiseen virkistystoimintaan. Mielestäni yhdistyslaki ei tätäkään kiellä, etteikö hallitus saisi ostaa yhdistyksen varoilla itselleen vaikka pihvi-illallisen. Sain sellaisen vaikutelman tekstistäsi että näet alueen omistajan itse saatanana, ja yhdityksen hänen kätyrinään. Näin ei ole.

[Drager]

Selvennykseksi puhuin uimarannasta ja maan omistajasta sen tiedon pohjalta jonka sai selville "Gnolli":n kommentista

"Vähän arvelinkin paikan maksullisuuden tulevan eteen, koska maanomistaja ei saa enään Orimattilan kaupungilta uimarantaa varten tukirahaa. Jostain se raha on nyt otettava.

Minusta on hienoa, että tehtaalla on saatu pelata ilmaiseksi ja näin saadaan nuorisoa liikkumaan. Nyt jos muuttuu maksulliseksi niin se saattaa karsia nuoria kotiin tietokoneen ääreen.

Kun siellä tehtaalla pelaaminen ei rasita ympäristöä rahallisesti vaan päinvastoin me softaajat pidetään paikat siistinä.

Tuntuu siltä, että maksetaan "tyhjästä", mutta ymmärtää nyky-yhteiskunnan et rahaa pitää saada mistä vaan."

Tähän liittyen pohjasin kommenttini.

Mielestäni edellisessä viestissä en väittänyt ketään valehtelijoiksi vaan viittasin huhuihin ja tuttaviltani kuulemiin kertomuksiin lahtisoftin järjestäjistä, jotka muutama vuosi sitten vielä vetivät hihanauhoista ja kuulista rahaa omiin taskuihinsa ja yleinen tietohan on että monissa yhdistyksissä kokouksiin ostetaan virkisteitä yhdistyksen rahoilla kokous juomiksi, kun laki tätä ei kiellä. En ainakaan tiedä yhtään yhdistystä, joka tätä ei tekisi.

Henk. koht. voin käydä paikkoja kyselemässä, johon voisi pelejä järjestää ja ajellutkin pikkusen katselemassa sopivia paikkoja. Yhteen paikkaan olisi alustavasti luvat, mutta vain noin 20hengen vippi scenuun.

Airsoft on kyllä tunnettu kalliina harrastuksena joskus aikoinaan kun se tuli Suomeen, mutta hinnat ovat laskeneet. parilla huntilla pääset jo pelailemaan ihan kivasti nykyisin. Vaikka se olisikin halpa tai kallis tarviiko siitä tehdä enää yhtään kalliimpaa.

Pelaaja kantahan tuossa vain laskee kun harrastus maksut nousee ja sitä enemmän sitten pitäisi muilta pelaajilta ottaa että tämä "ainutlaatuinen" pelipaikka säilyy.

Afrikka on juu kiva paikka, aika lämmin tosin kuulemma.

"Vaihtoehtona on sit jos ei makseta maanomistajalle "vuokraa" ettei meillä ole paikkaa ollenkaan"

Muistelisin lukeneeni että lahti softilla on tiettävästi Jokimaalla toinenkin pelipaikka ettei nuo pelit nyt siihen jäis.

"Eihän maanomistajan kanssa mitään ongelmia ole, nyt vain neuvotellaan tiilitehtaan vuokrasta yhdistykselle. Vuosia hän on jo antanut meidän siellä ilmaiseksi pelata ja kyllähän tuo vuokran pyytäminen alueesta on täysin oikeutettua. Eli kyse on siitä pelataanko siellä vai ei ja jos jotai sattuisi jäämään yli niin sitten sinne pelialueelle voidaankin jotain hommata."
"Pelimaksu ei ole meidän idea, vaan me mennään maanomistajan ehdoilla edelleen, eikä toisinpäin. "
"Tää on edelleen meidän ideana, eikä mitään helvetillistä viikkomaksua"

Eli siis kenen idea tämä peli maksu nyt sitten olikaan? Menee tää logiikka hiukan yli ymmärryksen.

"Heitätkö esim. Proairsoftille vihaviestiä jos he nostavat kuulapussin hintaa eurolla? "
Haluaisin tiedustella kuka mäntsälä ostaa proairsoftista yhtään mitään eteenkään kuulia?

Lahti softin organisaatiohan ei minulle kuulu, mutta näin pelaajanana huomioisin sen että nuorten pelaajien osuus vähenisi varmasti 50% vaikka näistä ei pelissä itsessään olisi ns hyötyä, mutta mielestäni nuoria pelaajia ei tässä saisi syrjiä. Itseltäni tuommoinen summa löytyy kyllä, mutta se että näiden huhujen perusteella en ainakaan ry:lle lähtisi rahaa antamaan.

Talkoisiin voin tulla heti kun sellaiset on ja farkku foocukseen mahtuu kyllä tavaraa. Laittakaa johonkin foorumille listaa millaista tavaraa tarvitaan tehtaalle niin enköhän pysty jonkun verran järjestämään ilmaiseksi ja tuomaan tehtaalle. Mitäs laitetaan trukki lavoja, lautaa, lankkua, ovia tell me?

Hulk: viesti ei ollut tarkoitettu todellakaan sinua loukkaavaksi, koska pidän sinua yhtenä fiksuimmista RY:n jäsenistä. Olisi miellyttävää saada tälläiset erimielisyydet sovittua ilman foorumi rähinää, esitin vain mielipiteeni asioista suoraan.